【Paraflaで】ParaflaCompetition【競ってみようぜ】

1 ： ◆MQG7nVP/HQ ：06/07/04 23:29:32 ID:E+QZva4s

Paraflaにもユーザー同士で競い合うイベントも欲しいなとこのイベントを企画しました。

現在決めていることは、
・参加者はParaflaで作ったFlashをParaCom本サイトに投下する
・イベント実行まで作品は原則非公開
・イベント時に投下されたFlashに自分がいいと思ったFlashへ投票する
　　　　　※1.こちらで投票スクリプトは作っておく
　　　　　※2.一人投票可能な回数は制限（IPごとに
・投票数の多い作品には賞をおくる
・AS部門とムービー部門を用意する
・イベント実行は今秋ぐらい（11月上旬ぐらいが適切かなと。

公式サイトは現在準備段階です
どこか修正したほうがいいところは指摘お願いします。


なんかいろいろと日本語おかしくてｽﾏｿ('A`)

268 ：Parafla Quality...：07/05/29 21:32:54 ID:KDoMBHg4

団体製作とか一言あれば違ったかも
ただ、このイベント自体へのやりきれない怒りをぶつけてるようにも見えるな。

269 ：Parafla Quality...：07/05/29 22:39:48 ID:5dkQ44gH

ああ〜自分も一票ゆきダル・・・投票できませんでした。
つか、団体とか個人とか制約なんてあったっけ？
あと、「人」に投票じゃなくて、「作品」に投票するもんだと思ってたけど
。製作過程まで評価対象に入れるのは奥深いね。ｗ

270 ：Parafla Quality...：07/05/29 23:09:09 ID:Wte8i63q

もちろん「作品」にだと思うが、個人制作と共同制作では
同じ期間でも差が出るだろうし、コラボとか一言入れれば、、、
もっと作品が多く出展されてればな、、、

271 ：Parafla Quality...：07/05/29 23:17:29 ID:OI8/00IX

実はパラフラ製じゃなかったというオチﾏﾀﾞー？

272 ：Parafla Quality...：07/05/29 23:53:13 ID:UzDE8gt3

>>271
さすがにそれはないだろｗ
つか、paraflaはこの手の作品の作成にめっぽう強い。

273 ：Parafla Quality...：07/05/30 00:37:11 ID:rpQfbXUf

コラボ禁止なんてどこにも書いてないし
Kimera氏は招待されていたし、まぁ唯一叩くところといえば
パラコンの運営そのものか。
そのことについて議論するのはもしパラコンを存続
させるならば大事かもしれないね。

とりあえずKimera氏叩いてる奴は論外

274 ：Parafla Quality...：07/05/30 01:20:25 ID:7Vb+Zxtn

その招待ってのがどういう基準で選ばれたのか訊きたいところだ。

…正直Kimera氏、嬉しいか？こんなとこであんな物で優勝して
ご本人或いは擁護派は何故、叩かれてるのか（ココだけではなくフラバトでも）
理解すべきかと

275 ：Parafla Quality...：07/05/30 09:44:37 ID:r6W7p7CV

擁護ってわけじゃないが
フラッシュ作れる人が必ずしも
うまい話を作れるってわけでもないし
ましてプロでもないんだから作品自体は叩くのはよくない。
映画や映像作品は、監督や演出が評価されることだってよくあることだと思う。「一人の力で獲りました」的態度じゃなきゃいいと思う。



こんなgdgdイベントのため(じゃないかもしれんが)
これだけの作品を造ったことはかなり賞賛するべき。
俺なら別イベントにまわすな。

276 ：Parafla Quality...：07/05/30 10:06:45 ID:Oqs8qLGj

その通り。
作品発表の場を間違えたな。

んで、招待状のことなんだが…アドレス公開してる職人は結構いるのに
何でこの人には招待状が行ってないの？って思ったんだが
招待状はどういう基準で出したのかお聞きしたい。

277 ：Parafla Quality...：07/05/30 10:32:52 ID:uZvIBECp

招待されたが断ったFLASH制作者は挙手ノシ

278 ：Parafla Quality...：07/05/30 20:48:50 ID:EQ/z6BMy

断ったというかやる気がなかったというか
感謝祭にも出るかでないか微妙というか

279 ：Parafla Quality...：07/05/31 01:54:55 ID:Z+BM9mGy

>>276
ﾌﾗ製作殆どしてない俺が招待されたって事はwikiにサイト載ってるか否かかな？
誰がメール来てて誰が来ていないとか知らないから適当だけども

>>277
ﾉ
最初は出ようとは思ってたんだけどあまりのｇｄｇｄ振りに・・・

280 ：Parafla Quality...：07/05/31 11:06:31 ID:WaAHqhpY

メールは来てたけど断ろうと思ってうっかり返信するの忘れてた。
断ろうと思った理由は旧バージョンならともかく、parafla!縛りで競う事にあまり意義を感じられなかったから。

281 ：Parafla Quality...：07/05/31 19:46:32 ID:gWjoOGwG

>>279
Wiki載ってるし、最近結構サイト更新してるのに
来なかったよー。
もしかして、迷惑メールのフィルター引っかかってたか？

いや、別に来ても参加してないと思うけど。

282 ：Parafla Quality...：07/06/01 01:50:34 ID:XPzzYZcl

無差別ってわけでもなかろうが
やはり基準が分からない…
何なんだこの主催は？

283 ：Parafla Quality...：07/06/01 17:16:13 ID:X67UbDYl

共同だろうと、殆ど他人が作ったものでも、このgdgdで小規模の祭りに最後まで残ってちゃんと作品を出した事を叩くのはどういった了見だ？

要するに、最終的に飛び入り含めて4人しか参加しなかったイベントの数少ない参加者を叩く事自体がもう間違いなんだよ
そんなに参加者を叩くなら、お前も参加してもっと凄い作品を作れと、参加もしないのに参加した製作者を叩くのは完全に個人的感情な意見だろ？
つまり単なるKimera氏のアンチがここまで出てきて文句を言っているようにしかならないわけだ
作品云々ではなく、出てきてくれたこと事態は、賞賛に値するもの、それをこの祭りに参加する事自体が間違いって完全に失礼だろ
そもそも団体作品だからKimera氏は何もしていないと勘違いしてる奴が居るけど、
絵師や声優などを集めて個人個人の作品をまとめて、これだけの作品にするのはやっぱり監督能力だろ？
映画と一緒、絵、音、プログラムなどを一つにまとめるのは監督の能力
Kimera氏が何もしていないというお前らは、絵師や声優の力を最大限に発揮してこれだけの作品を作れるか？
殆どが無理だと自分は思う、何もFLASH製作者の能力が作品を作るだけだと思ったら間違い
絵や音やプログラムのそれぞれの能力も大切だが、それを生かせる能力もまた大切ってことだ。全てがあって初めて全てが一つの作品を作れるんだよ

あと主催はちゃんと団体などに関することとかも書くべき、こんな事態にならないためにも
それ以前に時間が取れないなら主催なんかやるな

284 ：Parafla Quality...：07/06/01 18:14:55 ID:1AwXAEj8

一個人の感情以外で叩いていたら
それこそ問題じゃないか？
「叩く」を「過度な批評」とするなら
競いあう主旨のイベントならしかたないんじゃないだろうか。



それより、とこはむ（だっけ？）は辞退したのか？
提出出来なかったのか？

285 ：Parafla Quality...：07/06/01 19:00:36 ID:fiFPqWVN

>>283
まだ分かってないのがいたか…もしかして本人か？
作品は良かったと皆言っている
問題はKimera氏が作った事になってることだ。
Kimera氏がやったことは出版社の編集者みたいなことだろ？
原作者を決め、それを絵にする漫画家を選び
仕上がった原稿を本の形にする。
その仕事は大変な事だろう…
しかしだ、何処の世界に表紙に編集者の名前が作者として書かれたものがある？
Kimera氏はそれと同じ事をしてるんだぞ。
アンチとか馬鹿な事言ってないで冷静に考えてみろ。

作品を発表するなとは言ってないし作品を貶すことも言ってない
ただ、競い合う場所に持ってきているのが間違いだと言ってる。
「禁止になってないから何をやってもいい」なんてのは小学生の戯言だ。

もっともKimeraってHNが始めから団体としての名前だったら謝罪するが

286 ：Parafla Quality...：07/06/01 21:15:48 ID:kB5ZzfRG

終わった後のほうが盛り上がってるなこのイベント

287 ：Parafla Quality...：07/06/01 21:17:16 ID:X67UbDYl

>>285
自分はKimera氏本人ではない
あなたは例として本の編集者を上げていますが、実は今回の件は例としてあげるもの次第でいくらでも取り方は変ります

自分としてはKimera氏を映画の監督として、例に上げた
自分の書き込みを見れば解るが、映画を例とすると、映画の製作者として真っ先に上がるのは監督である
本なら編集者ではなくて原作者を・映画なら製作者ではなくて監督を、
結局は受け取り方、そもそも禁止になっていなければ何をやって言いというが、
今回の件は例えで言えば「殺人が禁止されていないから殺人を犯した」というレベルのことか？
違うだろ？あくまでルール上では個人での提出でも、団体での提出でも制限は無い、つまりそれは自由なんだ
そこは主催の決めたことなんだから、参加者が後で文句を言うのはおかしいだろ？
それ以前に後から文句を言うなら、何で最初に言わないんだ？常識的におかしいだろ？

そして皆忘れているようだが、今回Kimera氏は主催がKAYOを見て、招待したんだ
KAYOを見た人全員が、KAYOが団体での作品である事を知っている、それを踏まえた上での招待なのだから
団体で出ることをルールで禁止されていないどころかむしろ主催は肯定していた事になる、違いますか？
競い合うのが個人だと捕らえるのは、それこそ個人的意見だろ？
オリンピックでの水泳やフルマラソンは個人で競い合っているだろう、
しかしシンクロやリレーは完全に団体だろ？フルマラソンに団体で出るのは卑怯というのなら、何でそれを最初に言わずに終わった後にいうのか・・・
そもそもさっきも言ったが、団体での参加は禁止というより、主催が招待までしているんだ、招待された側に文句を言うのもおかしい話だろ
結局のところ、ただの当て付けじゃないのか？後になってから文句を言うほうが卑怯だと自分は思うが

288 ：Parafla Quality...：07/06/01 21:19:40 ID:4qw+OV3q

誰の名前を出すかなんてその団体によりけりだろｗ
作ってる団体のいわゆる代表がKimera氏なんだから名前が表立つのは自然。

っていうか団体で話し合った上でKimeraって名前で作品出すことになっているんだろうから
それ以上つっかかるのはただのお節介だろｗ

さっきから書き込んでる一部のヤシ変なところにこだわりすぎ。

289 ：Parafla Quality...：07/06/01 21:20:42 ID:4qw+OV3q

さっきから書き込んでる奴ってのは>>285のことね。

290 ：Parafla Quality...：07/06/02 11:43:17 ID:EKpW6B53

おまえら、めんどくせ

291 ：Parafla Quality...：07/06/02 13:19:34 ID:LxzJkTMV

>>KAYOを見た人全員が、KAYOが団体での作品である事を知っている
>>260のコメント見ると明らかに知らないだろうと思うw

292 ：Parafla Quality...：07/06/02 13:55:29 ID:1OBFu10R

>>絵師や声優の力を最大限に発揮してこれだけの作品を作れるか？ 殆どが無理だと自分は思う
偏見乙
>>全てがあって初めて全てが一つの作品を作れるんだよ
意味不明w
>>今回の件は例えで言えば「殺人が禁止されていないから殺人を犯した」というレベルのことか？
極端
>>KAYOを見た人全員が、KAYOが団体での作品である事を知っている
決め付け
>>本なら編集者ではなくて原作者を・映画なら製作者ではなくて監督を
その通り、監督でも原作でもないKimeraの名前が出るのはおかしいね

293 ：Parafla Quality...：07/06/02 14:14:50 ID:qFy98ZhK

ID:X67UbDYlは自分のお気に入りの作者が叩かれてるから、
必死で擁護してるだけだろ。
長文の割りにKimera氏マンセーで書かれてるから説得力に欠けるし。

意図的に団体で作ってないような雰囲気で出したKimera氏にも問題は有る。

294 ：Parafla Quality...：07/06/02 15:02:48 ID:gLTa5P7f

事の成り行きを眺めさせてもらったが、どっちもどっちだな。

まずアンチっぽいやつら、まぁおまいらの気持ちは解らんでもない。きっとおまいらもfla職人の一人なんだろう
fla職人てのはネタに悩み、絵のクオリティーに苦悩し、へたくそな見せ方にジレンマを感じ、努力して一歩づつ積み上げたものを
作品に反映させながら成長していくもんだ。俺もそうやって地道に努力してる一人だ。
それをいきなりそこそこのスキル持ったやつら集めてどーんとこられちゃ「そりゃねーぜ、セニョール」ってなるわな。

ちなみにswf解析したけどソースから見てローダーからテキストエフェクトも借りもんだな。
各スプライトに各シーンを突っ込んで緑色の矩形をステージ大のボタンにしてnextframeで飛ばしてる。
処理はたいしたことしてない。つか、ノベルならこれで十分だし、腕利きの職人がやっても大して変わらんね。
つまり、flash作成者としてのスキルは他のpvとかも見たけど大したことはない

けどな、くやしいがこいつの監督能力は確かにすごいと思うぜ。まず、そこそこのスキル持ったやつら集めるだけでも大変だ。
それを選抜して細かい指示を出し最終的にバランスよく仕上げるってのは想像するより大変な作業よきっと。
まぁ、人の才能にはタイプがいろいろあっていいと思うし、今回の場合はその監督能力だけでも優勝に値するわな。
だからおまいらも文句だけ言ってないでこいつのすごいトコはすごいと認めてみようや。

それからkimera信者っぽいやつら、おまいらが必死になって書き込むほどにkimeraってやつが滑稽に写るからやめとけ

最後にkimera、あんたの才能は認めるが自サイトで作品のリンクに「優勝しました」とかって書いちゃうのはいかがなものか
そういう行動が人の神経を逆なでする結果になることぐらい解ってる筈だろう。
人の心を打つ作品を作りたいなら人の痛みを知れ。

295 ：Parafla Quality...：07/06/02 19:28:19 ID:W9k9Tqlm

えーと、kimera氏の作品見たけど、内容は良いとして
だんだんと文字を追うことに夢中になって
音声を飛ばして見ちゃってたな
それだけ惹きつけられる内容だったのかも
元ネタがすでにあったというのは拍子抜けしたけど

参加した人はお疲れさんですね
運営さんは今回のイベントについてどう思ってるのかな？

296 ：Parafla Quality...：07/06/02 19:43:30 ID:OTuMvd60

そもそも運営の反応がもう殆どないのも問題だよな
というかなにより一番の原因は運営の監督能力不足だと思う

今回のKimera氏の件だって、運営が一言何かしらまとめてくれれば即終わっただろうにな

297 ：Parafla Quality...：07/06/03 17:21:10 ID:TFjabNJ4

今回こうなっちまった理由は何だろうね？
最初の頃は早々とサイトを作ってやる気を示してたんで期待してたんだが…
・PCに触れない時期があった。　　運営は一人ということ？
・宣伝が不十分。　　CM作りたくても開催日が二転三転するようじゃ…
・競い合うイベントであったこと。　　ParaFra!職人って腕の差がかなりあるからなー…

「感謝祭」や「PraFraタン誕生日」「クリスマス」（称してParaFla!三大イベント）が成功したのは
皆が望んでいた事なのと、気楽に作れた事だと思うんだがどうだろう？

298 ：Parafla Quality...：07/06/03 17:48:24 ID:iMawV+vM

だが、優勝者インタビューで調子に乗っているKimeraを見ると
叩いても問題無いと思うw

299 ：Parafla Quality...：07/06/03 21:59:54 ID:SxQk5rKb

ってか、Kimera氏じゃなく、主催者を叩けよ

300 ：Parafla Quality...：07/06/03 22:52:38 ID:7GnVsxT2

もう、Kimera氏の事は止めよう、懲りてないようだから叩いても無駄。

それより運営というか主催さん
招待状ってどういう基準で出したのかな？出すんならWikiに載ってる職人全員に出しなさいよ。
メール以外でも連絡が取れるようにしてあるところがほとんどだよ
自主的参加が基本なら誰にも招待状を出しちゃいかんのじゃないかな？

301 ：Parafla Quality...：07/06/04 04:11:18 ID:Vow2fKsc

今までのパラフライベントは
それなりに主催がしっかりしていた。
感謝祭や初心者教室（←ちょっと違うが）はお知らせや人員募集なんかでスレを有効に活用している上、
IRCで詳細な計画立てているし
Wikiで途中経過がちゃんと報告してる。
パラフラﾀﾝ関係の祭は
時期が他のイベントと被ってて小規模な祭だが、
完全乱入投下制だから
気が向いたら作品作ったりして楽しめばいいという感じで和やかだ。


様は、主催と沢山の協力者（運営補助・作品提出者・閲覧者等々）あってのイベント。
開催までにどれだけ人の関心を集められるかが勝負所だな。

パラフラ限定の競う系のイベントでも、もう少し運営人員集めたり、計画ねっていれば
ここまでgdgdにはならなかったんじゃないか？


しかし、例え主催がしっかりしていて計画がちゃんとしていても、団体制作作品問題は起きていたと思う。
どの競い系イベントにしたって明らかに想定外だろこれは。

302 ：Parafla Quality...：07/06/04 15:05:18 ID:NsDch6He

団体制作の場合は、一言ないと後でもめるだろうね
初めに、スタッフロールとか入れて
団体での制作である事明確にしておかないと

後でばれた時叩かれるのは必至。

303 ：Parafla Quality...：07/06/05 12:35:55 ID:nh/T4wxY

みんな多勢に無勢は圧倒的に不利だと思ってんだな。
確かに作業面は大変だけどクオリティーに関してはそうでもないって思っている俺がここにいるぜ

304 ：Parafla Quality...：07/06/06 14:59:51 ID:jdzyS0we

俺は招待状貰ってないから、仲間外れになったと思ってる。
「申し訳御座いません、招待状をお持ちでないお方は入場出来ませんので」
とか黒服に言われて摘み出されるもんなパーティーとかだと…

305 ：Parafla Quality...：07/06/06 18:23:45 ID:PfWheZoJ

Kimera氏の問題以降、主催のコメントがまったく無いね

招待状貰っても、こんなに時期の二転三転するイベント
怪しくてこの為だけに作品は作らないな

306 ：Parafla Quality...：07/06/06 18:33:58 ID:yI9xk/Iz

・・・そうか、解ったぞ・・・



運営は大人の都合により夜逃げしたんだ・・・！

307 ：7n ◆MQG7nVP/HQ ：07/06/06 21:34:45 ID:6uA34efd

大変遅れて申し訳ございません、ParaflaCompetition主催の7nです

ブログのほうにて閉幕宣言と運営の反省を書きましので見ていただければ幸いです。
ttp://flaeve.blog.shinobi.jp/

308 ：Parafla Quality...：07/06/06 22:13:16 ID:oJi5dgTr

ほう、今日まで開催中だったのか

309 ：Parafla Quality...：07/06/07 06:05:39 ID:bUE01sFR

優勝者インタビューなぞをやってる余裕があるのに
スレに書き込む暇がない................

なんか引っかかるな、おかしくない？

310 ：Parafla Quality...：07/06/07 19:10:25 ID:sj0UMNBd

そういや…そうだな

311 ：Parafla Quality...：07/06/07 20:07:06 ID:ACXmnVR8

うーん、優勝者インタビューか。
単にメールでやり取りしたというよりメッセなりでリアルタイムで会話があったような雰囲気。
そんな事をしてる余裕がありながらスレへは何も書き込みがない。どうなってんだ？この主催

312 ：Parafla Quality...：07/06/08 01:24:27 ID:MGKqEn05

>>307
おつかれ。

313 ：Parafla Quality...：07/06/08 01:40:29 ID:quBzodiD

優勝者インタビューした後に閉会宣言する予定だったんじゃね？

314 ：Parafla Quality...：07/06/08 01:46:44 ID:lBPWOEsJ

やりたいほうだいだな・・・。

315 ：Parafla Quality...：07/06/08 09:25:37 ID:5Ro0cs03

インタビュアーが脱線しちゃ駄目だろ
何だよヤクルトにファイブミニって

316 ：Parafla Quality...：07/08/03 05:44:15 ID:7VsXigmi

原作者に無断で作ったらしい…
感謝祭に持って来るんだと

……………まったく懲りてねー

317 ：Parafla Quality...：07/09/03 14:40:26 ID:xkRtz1yP

感謝祭で完全版が投下されてたけど
あんまり話題になってないな…


ストーリーよかったけど
フラッシュ作品としては無駄に長く感じた。
キャラ出さずにシルエットで曖昧にしてあるほうが好みな話だった。